Křik v Oválné pracovně. Úplný přepis vášnivé hádky mezi Trumpem, Zelenským a Vancem
Hádka, křik a vášnivá gesta. To vše v přímém přenosu, který sledoval celý svět. Tak bizarně skončilo v pátek v Oválné pracovně v Bílém domě setkání prezidentů Donalda Trumpa a Volodymyra Zelenského. Do sporu se vložil i viceprezident J.D. Vance. Nabízíme vám úplný přepis a překlad zhruba desetiminutové hádky (tedy ne přepis celé schůzky). Je to někdy skutečně bizarní čtení. Protože mnozí pak mají tendenci při hodnocení některá slova zkreslit, vynechat či vytrhnout z kontextu, nabízíme souboj v Oválné pracovně tak, jak se odehrál.
Trump (poté, co se ho novinář zeptá, zda není příliš „spojen“ s Putinem): Kdybych se nespojil s oběma, nikdy byste se nedohodli. Chcete, abych o Putinovi říkal opravdu hrozné věci, a pak řekl: „Ahoj Vladimíre, jak jsme na tom s dohodou?“. Takhle to nefunguje. Nejsem spojen s Putinem, nejsem spojen s nikým, jsem spojen se Spojenými státy americkými a pro dobro světa. Jsem spojen se světem a chci mít tuhle věc za sebou. Vidíte, jakou nenávist chová k Putinovi, je pro mě velmi těžké uzavřít dohodu s takovou nenávistí. On má obrovskou nenávist a já to chápu, ale můžu vám říct, že druhá strana ho taky zrovna nemiluje. Takže to není otázka vyrovnání, já mám – já jsem vyrovnaný se světem. Chci, aby se ta věc vyřešila – jsem zajedno s Evropou, chci vidět, jestli se nám podaří tu věc dotáhnout do konce. Chcete, abych byl tvrdý? Umím být tvrdší než jakýkoli člověk, kterého jste kdy viděli, byl bych tak tvrdý, ale takhle se nikdy nedomluvíte, takže takhle to chodí. Dobře, ještě jedna otázka...
Vance: Hele, chci na to odpovědět. Tak podívejte, čtyři roky jsme měli ve Spojených státech amerických prezidenta, který vystupoval na tiskových konferencích a mluvil tvrdě o Vladimiru Putinovi, a pak Putin napadl Ukrajinu a zničil značnou část země. Cestou k míru a k prosperitě je možné zapojení diplomacie. Vyzkoušeli jsme cestu Joea Bidena, cestu bušení se do prsou a předstírání, že na slovech prezidenta Spojených států záleží více než na činech prezidenta Spojených států. To, co dělá Ameriku dobrou zemí, je zapojení Ameriky do diplomacie. A právě to prezident Trump dělá.
Zelenskyj: Mohu se vás zeptat?
Vance: Jistě.
Zelenskyj: Ano?
Vance: Ano.
Zelenskyj: Dobře, obsadil naše části, velké části Ukrajiny, část východu a Krym, takže ho obsadil v roce 2014. Takže během spousty let, nemluvím jenom o Bidenovi, ale ta doba byla ... prezident Obama, pak prezident Trump, pak prezident Biden, teď prezident Trump a, bože, teď ho prezident Trump zastaví. Ale během roku 2014 ho nikdo nezastavil. On prostě okupoval a bral. Zabíjel lidi, víte?
Trump: 2015.
Zelenskyj: 2014.
Vance: 2014 až 2015.
Trump: Aha, 2014.
Zelenskyj: Jo, jo, jo, takže.
Trump: Já jsem tady nebyl.
Zelenskyj: Jo, ale...
Vance: Přesně tak.
Zelenskyj: Ano, ale během let 2014 až 2022, je situace stejná, lidé umírali na kontaktní linii. Nikdo ho nezastavil. Víte, že jsme s ním vedli rozhovory, spoustu rozhovorů, mnohostranné rozhovory. A podepsali jsme s ním, já, jako nový prezident v roce 2019, jsem s ním podepsal dohodu. Podepsal jsem s ním, Macronem a Merkelovou, podepsali jsme příměří. Příměří, všichni mi říkali, že nikdy neodejde, podepsali jsme s ním smlouvu o plynu... Ano, ale potom porušil příměří, zabil naše lidi a nevyměnil zajatce. Podepsali jsme výměnu zajatců, ale on to neudělal. O jakém druhu diplomacie, JD, to mluvíš? Co tím myslíš?
Vance: Mluvím o takové diplomacii, která ukončí ničení vaší země.
Zelenskyj: Ano, ale pokud...
Vance: Pane prezidente, pane prezidente, při vší úctě, myslím, že je neuctivé, abyste přišel do Oválné pracovny a snažil se o to soudit před americkými médii. Právě teď chodíte a nutíte brance do předních linií, protože máte problémy s lidskými zdroji. Měli byste děkovat prezidentovi za to, že se snaží tento konflikt ukončit.
Zelenskyj: Byl jste někdy na Ukrajině, že vidíte, jaké máme problémy?
Vance: Byl jsem na…
Zelenskyj: Přijeďte jednou.
Vance: Já jsem skutečně sledoval a viděl ty příběhy a vím, co se děje, že přivádíte lidi, že je berete na propagandistické turné, pane prezidente. Nesouhlasíte s tím, že jste měl problémy přivést lidi do armády?
Zelenskyj: Máme problémy...
Vance: A myslíte si, že je slušné přijít do Oválné pracovny Spojených států amerických a napadnout administrativu, která se snaží zabránit zničení vaší země?
Zelenskyj: Spousta otázek. Začněme od začátku.
Vance: Jistě.
Zelenskyj: Zaprvé, během války má každý problémy. I vy, ale vy máte pěkný oceán a necítíte to teď, ale pocítíte to v budoucnu. Bůh žehnej, bůh žehnej...
Trump: To vy nevíte. Nevíte, neříkejte nám, co budeme cítit. Snažíme se vyřešit problém. Neříkejte nám, co budeme cítit.
Zelenskyj: Neříkám vám to, odpovídám na otázku...
Trump: Protože nejste v pozici, abyste mi to mohl diktovat.
Vance: Přesně to děláte.
Trump: Nejste v pozici, abyste nám diktoval, co budeme cítit, budeme se cítit velmi dobře. Budeme se cítit velmi dobře a velmi silně...
Zelenskyj: Budete se cítit ovlivněně…
Trump: Právě teď nejste ve velmi dobré pozici. Dovolili jste, abyste byli ve velmi špatné pozici, a on v tom má náhodou pravdu.
Zelenskyj: Od samého začátku války…
Trump: Nejste v dobré pozici. Teď nemáte karty. S námi začnete mít karty.
Zelenskyj: Já karty hrát nebudu. (Pane prezidente… nesrozumitelné)
Trump: Právě teď hrajete karty, hrajete karty – hazardujete se životy milionů lidí. Hazardujete s třetí světovou válkou. Hazardujete s třetí světovou válkou. A to, co děláte, je velmi neuctivé vůči této zemi. Podpořilo vás to mnohem víc, než si spousta lidí řekla.
Vance: Řekl jsi za celou tu dobu jednou děkuji?
Zelenskyj: Mnohokrát.
Vance: Ne, v tomto...
Zelenskyj: Dokonce i dnes. Dokonce i dnes...
Vance: Ne, během celého setkání. V říjnu jste jel do Pensylvánie a vedl kampaň za opozici. Nabídněte pár slov uznání Spojeným státům americkým a prezidentovi, který se snaží zachránit vaši zemi.
Zelenskyj: Prosím vás, vy si myslíte, že když budete velmi hlasitě mluvit o válečném...
Trump: Nemluví nahlas. Nemluví nahlas. Vaše země je ve velkých problémech.
Zelenskyj: Můžu? Mohu odpovědět?
Trump: Počkejte chvíli. Ne, ne. Hodně jste toho namluvil. Vaše země má velké problémy.
Zelenskyj: Já vím. Já vím.
Trump: Nevyhrajete, tohle nevyhrajete. Díky nám máte zatraceně dobrou šanci, že z toho vyjdete dobře.
Zelenskyj: Pane prezidente, my zůstáváme v naší zemi, zůstáváme silní. Od samého začátku války jsme byli sami. Jsme vděční za pomoc. Řekl jsem díky v této vládě, (nesrozumitelné), řekl jsem díky...
Trump: Nebyli jste sami. Nebyli jste sami. Dali jsme vám – prostřednictvím toho hloupého prezidenta – 350 miliard dolarů.
Zelenskyj: Hlasovali jste pro svého prezidenta.
Trump: Dali jsme vám vojenské vybavení a vaši muži jsou stateční, ale museli použít naši armádu – kdybyste neměli naše vojenské vybavení, tahle válka by skončila za dva týdny.
Zelenskyj: Za tři dny, slyšel jsem to od Putina, za tři dny...
Trump: Možná méně.
Zelenskyj: Za dva týdny, samozřejmě…
Trump: Bude to velmi těžká věc, takhle obchodovat, to vám říkám.
Vance: Jen poděkujte.
Zelenskyj: Mnohokrát jsem řekl, děkuji americkým lidem…
Vance: Přijměme, že existují neshody, a pojďme se o ně soudit, místo abychom se snažili bojovat v amerických médiích, když se mýlíme. Víme, že se mýlíte.
Trump: Ale víte, myslím, že je dobré, aby americký lid viděl, co se děje. Myslím, že je to velmi důležité, proto jsem to nechal tak dlouho běžet. Musíte být vděčný...
Zelenskyj: Jsem vděčný...
Trump: Vy nemáte karty. Jste tam pohřbeni, vaši lidé umírají, dochází vám vojáci, poslouchejte. Docházejí vám vojáci… Pak nám řeknete: „Nechci příměří, nechci příměří, chci jít, a chci tohle.“ Podívejte se, kdybyste mohli dosáhnout příměří hned teď, říkám vám, že byste ho přijali, aby přestaly létat kulky a vaši muži přestali být zabíjeni.
Zelenskyj: Samozřejmě, samozřejmě, že chceme zastavit válku.
Trump: Ale vy říkáte, že nechcete příměří...
Zelenskyj: To, co jsem vám řekl...
Trump: Chci příměří. Protože příměří dosáhnete rychleji než dohody.
Zelenskyj: Se zárukami. Zeptejte se našich lidí na příměří, co si myslí. Pro vás není důležité, co…
Trump: To nebylo se mnou. To nebylo se mnou. (Ne, ne, ne, ne.)
Trump: To bylo s chlapíkem jménem Biden, který není chytrý člověk... To bylo s Obamou.
Zelenskyj: To byl váš prezident. Byl to váš prezident...
Trump: Promiňte, to bylo s Obamou, který vám dal prostěradla, a já vám dal Javeliny.
Zelenskyj: Ano.
Trump: Dal jsem vám Javeliny, abyste zlikvidovali všechny ty tanky. Obama vám dal prostěradla. Ve skutečnosti to prohlášení zní: Obama dal prostěradla a Trump dal Javeliny. Musíte být vděčnější. Protože vám řeknu, že nemáte karty. U nás máte karty. Ale bez nás nemáte žádné karty.
Hlas novináře: Ještě jedna otázka...
Trump: Bude to těžká dohoda. Protože se musí změnit přístup.
Reportér: Co když Rusko poruší příměří? Co když Rusko poruší (nesrozumitelné)?
Trump: Co to říkáte?
Vance: Ptá se, co když Rusko poruší příměří?
Trump: No, co když – co když něco! Co když vám teď spadne na hlavu bomba? Dobře? Co když ho poruší? Já nevím. S Bidenem to porušili, protože Biden, toho nerespektovali, Obamu nerespektovali. Respektují mě. Řeknu vám, Putin si se mnou prošel peklem. Prošel si falešným honem na čarodějnice, kdy ho využili a Rusko, Rusko, slyšeli jste někdy o té dohodě? To byl falešný – to byl falešný podvod Huntera Bidena, Joe Bidena. Hillary Clintonové, prohnaný Adam Schiff (americký senátor a právník – poznámka autora), to byl podvod demokratů. A on tím musel projít. A on tím prošel a my jsme neskončili ve válce. Prošel tím, byl obviněn ze všech těch věcí – neměl s tím nic společného. Vyšlo to z koupelny Huntera Bidena. Vyšlo to z ložnice Huntera Bidena. Bylo to nechutné. A pak řekli: „Aha, aha, ten notebook z pekla vyrobilo Rusko“. Těch 51 agentů, celá ta věc byla podvod a on se s tím musel smířit. Ze všech těch věcí ho obviňovali. Můžu říct jen tohle: Mohl porušit dohody s Obamou a Bushem a mohl je porušit i s Bidenem. Možná je porušil, možná ne – nevím, co se stalo. Ale se mnou je neporušil. Chce uzavřít dohodu. Nevím, jestli se mu podaří uzavřít dohodu.
Trump: Problém je v tom, že jsem tě (podívá se na Zelenského) zmocnil k tomu, abys byl tvrdý chlap. A já si nemyslím, že byste byl tvrdý chlap bez Spojených států. A vaši lidé jsou velmi stateční.
Zelenskyj: Děkuji.
Trump: Ale buď se dohodnete, nebo končíme. A pokud skončíme, budete bojovat. Nemyslím si, že to bude pěkné, ale vybojujete to. Ale ty nemáš karty. Ale jakmile tu dohodu podepíšeme, budete mít mnohem lepší pozici. Ale nechováš se vůbec vděčně, a to není hezké. Budu upřímný, není to hezké.
Trump: Dobře, myslím, že už jsme toho viděli dost, co myslíte? Tohle bude skvělá televize, to říkám.
