Komentáře

Zpět na článek

Míček: Je na čase přehodnotit solidaritu mladých se starými?

68 komentářů

Ondřej Kaplan
Je to bohužel pravda, dostali jsme se do strašlivé pasti. Mladí místo 2 dětí živí 2 seniory. Ti pak volí ANO. ANO poškozuje zájmy dalších generací. Krade jim, krade mladým a dává svým voličům, starcům a radikálům. Tím se roztáčí spirála toxické solidarity, kdy užíráme z vlastních dětí a krmíme děti Husákovy.

Nalejme si čistého vína - své děti a jejich blaho jsme už prodali. Prohráli jsme souboj s emocemi a populistickým morem. Budoucí premiér udělal ze svého syna bílého koně, a když to prasklo, poslal ho na okupovaný Krym. Vlastní dítě. Ještě nemocné. Do války. Schizofrenika. Co asi udělá těm našim dětem?!

A tohle jsme dopustili my! Nechtěli jsme vidět, co bylo zřejmé dávno. Na našich hrobech květiny nečekejme....
Miloslav Podhola
Ptal se někdo současných seniorů zda chtějí odvádět ze své mzdy platby na soc. pojištění, z čehož žili důchodci. Je to koloběh,který porušují současní mladí, které zajímá vše jiné než rodina a děti.
Tak musí počítat s tím, že půjdou do urny rovnou ze zaměstnání!
eleen8
Smutné čtení ty komentáře. Není nám pomoci. Samé já já já, nároky, nedožiju, Ukrajinci ( jak dlouho ještě tohle budou používat), vláda za to může jedno jaká, vždy se nějaká najde, je jen otázkou času kdy přijdou na to , že i ta Babišova ( až budeme na dně).
Ano jsme marný národ.
Avatar - Uživatel_5734171
Uživatel_5734171
To bylo třeba udělat dávno. Jmenuje se to princip zásluhovosti. Jinými slovy, lidé nemají dostávat služby (třeba důchody, nebo zdravotní služby) podle toho, jestli jsou staří a potřebují je, ale podle toho, kolik přispívali do systému. Nemůže zmetek, co celý život kradl a fixloval, dostávat stejnou službu jako poctivý plátce do systému, co do něj dal miliony. Bohužel má zmetek stejný volební hlas jako ten poctivý člověk. Takže zmetek uvěří bolševikům a populistům to, že dostane přidáno na důchodě, protože přeci celý život poctivě pracoval a vybudoval tuto zemi (i když pravda je přesně opačná) a toho Babiše nebo Konečnou zvolí. Bohužel tomuto systému podléhají i "pravicové" strany a podkuřují lidem stejně. Principu zásluhovosti se všichni bojí, stejně jako třeba spoluúčasti ve zdravotnictví. Ten socialismus je hluboko v nás. Nakonec to všechno havaruje, protože na to prostě a jednoduše nebudou peníze a ty důchody se sníží všem. Postará se o to inflace a změna valorizačních schémat...
Losina
Past všeobecného volebního práva. O výdajích mají rozhodovat ti, co přispívají do společné pokladny.
Uživatel_5577504
Určitě. Do 65 makat jak šrouby pak eutanazie zdarma. Tento program soudruhů z DozimetrSTAN je praktický a úsporný. Bude na zbraně, když se zbavíme výdajové kapitoly DŮCHODY.
Sagonek Zdenek
Tak za prvé:
žádný důchodový účet neexistuje.
za druhé: peníze se utrácí jak to komu z politiků vyhovuje.
...na jednu stranu se seberou důchodcům miliardy, na druhou stranu se utrácí za nesmyslné zelené běsnění.
Pro mne je debata o udržitelnosti důchodů naprosto irelevantní.
Antonín Kolenatý
@Miloslav Podhola
Ano, jednou ze základních příčin stále klesající porodnosti jsou státem zajišťované penze. Dříve byly jedinou pojistkou na stáří vlastní děti (viz např. institut „vejminku“). Dříve platilo čím více mám dětí, tím větší je má šance, že ve stáří nezemřu hlady.
Dnes mi důchod zajistí stát z peněz úplně cizích dětí. V takovém systému je po mnoha stránkách „výhodné“ stát se černým pasažérem a „nekomplikovat si život" nákladnou a omezující péčí o děti.
Všichni, kteří děti mít mohou, ale nechtějí je mít, protože dávají přednost tomu, aby „se věnovali jen sami sobě“, jsou nejen sobci, jsou paraziti společnosti.
Miloslav Podhola
@Antonín Kolenatý A co voliči ze zahraničí, také v ČR neplatí daně a strany tvého srdce je prosadily.
Podivné móresy!!
Avatar - Richard Šebesta
Richard Šebesta
@Uživatel_5734171 Souhlas,ovšem díky této válečné vládě ne že nebudou peníze,ony už teď nejsou. Chybí praktický všude ve všech resortech a to ještě tato banda okradla důchodce aby mohla financovat válku,která není naše. Nebo je Ukrajina člen EU nebo NATO ?
Ford Henry
@Antonín Kolenatý Abyste jste dostal důchod tak musíte hákovat 35 let a modlit aby vám nějaké údaje soudruzi ze státu nezašatročili jinak zapomeňte na důchod. Lidi se nevěnují sobě ale otročení na režim, který jim nedopřeje ani trochu osobní, ekonomické svobody. Není svoboda nejsou děti. Je to tady jeden velký pracovní tábor. Pokud očekáváte že se v gulagu budou ve velkém rodit děti tak jste .....
Ford Henry
To je fatální chyba současného systému. Volit a kandidovat můžou lidi kteří jsou ve střetu zájmů. Volit a kandidovat by nesměl nikdo kdo bere peníze od režimu.
Tento systém financují lidé ze soukromého sektoru, aby jim logicky podstrojoval a posluhoval když ho platí. Děje se pravý opak. Lidi v soukromém jsou škubání šikanovaní a vyžírci žijící z jejich dřiny se hrají na novodobou šlechtu.
Každý kdo přijde s tím že nasype někomu z veřejného musí být okamžitě vyloučen z voleb. Celá strana.
Avatar - Eva Krejčová
Eva Krejčová
@Antonín Kolenatý A co důchodci? Ti už by neměli právo zasahovat do toho, v jakém stát chtějí žít? Nejlépe je zbavit svéprávnosti, aby už nemohli volit a tím pádem hájit své zájmy?
Losina
@Antonín Kolenatý A to je další problém. Podívejte se kolik dětí mají inteligentní lidé, a kolik dětí mají ti s menším inteligenčním potenciálem. V generacích se to neuvěřitelně násobí. A samozřejmě ti nevzdělaní nedokážou své byť inteligentní potomky připravit na školy, ale ani na normální život. Pokud již třetí generace žije na dávkách, považuje to za normální stav.
Avatar - Paznehet Veliky
Paznehet Veliky
Samozřejmě nejlepší by bylo zrušeni důchodů úplně a masivní omezení dalších sociálních podpor a nechat ty peníze a zodpovědnost za vlastní budoucnost těm, co je vydělali, ale to je neprůchozí. Asi druhé nejlepší řešení by bylo snížení sociální daně (obojí OSVČ, i součet placeno zaměstnavatelem + zaměstnancem) na max 15% a prohlásit že v následujícím kvartálu bude výdaj na starobní důchody 80% tohoto výběru, na zbylé sociální dávky zbylých 20%. Žádná valorizace, žádné garantované částky, žádné uplácení voličů, prostě podílově podle aktuální situace tak, aby rozpočet systému jako celku byl vždy vyrovnaný. Jinak celý systém důchodů nedává žádný smysl a jediné kam povede je státní bankrot.
Avatar - Uživatel_5734171
Uživatel_5734171
@Losina
já bych šel ještě dál a volební právo bych od lidí "vykoupil". Lidé by se DOBROVOLNĚ mohli svého volebního práva vzdát a stát by jim za to ročně dával nějaký nepodmíněný příjem navíc. Dejme tomu tak 30 tisíc. Spousta těch nejhloupějších mamlasů by to udělala, strany jako ANO, SPD, Stačilo atd. by přišly o většinu voličů. Stát by to tolik nestálo, většina spotřebního koše těchto mamlasů je zatížena vysokou spotřební daní a DPH (chlast, cigára) nebo exekucemi, které by putovaly rovnou do rozpočtu (daně, pojištění)...
Vlastik Vlastim
@Ondřej Kaplan musím se smát
Janek Karda
Kdo spoléhá jen na první pilíř důchodových almužen by se měl nechat vyšetřit psychiatrem. Na důchod si má člověk během života sám šetřit, ne spoléhat jen na to co mu vláda ve stáří milostivě přerozdělí. Ale takovou mentalitu Češi většinou nemají.
Losina
@Ondřej Kaplan Četl jste statistiky? My to fakt nevyřešíme. Čina, Rusko, Indie.....
Ondřej Kaplan
@lug70
Jo jo, přesně. Fialoví lotři, zkorumpovaná média, uprchlíci a gayové a klimatické nesmysly, viďte?

Ruští patrioti by z Vašich názorů měli radost. Přesně takto to totiž máte vidět...

A ty pravdivé zprávy, ty Vám posílají kamarádi mailem, viďte?

Snad jediné, s čím s Vámi souhlasím je to "rozděl a panuj", jak naznačujete. Slovensko, Maďarsko a nám to tu brzy začne taky... "Silné Česko"...
Losina
@Baboon Ne, prosté ekonomické zákony. Kdo je hospodář? Plátce, nebo příjemce?
Anatolij Vasil
@Ondřej Kaplan Každý si může volit koho chce!!!!To samé by jsme mohli říkat o voličich spolu.To jsou vyzirkove rozdávají ze státního na UA atd.Tak si tyto komunistické žvásty nechejte pro sebe.V tom případě podle některých demokracie není potřeba.To jsme to dopracovali.
Avatar - Pepa Zahrádka
Pepa Zahrádka
@Eva Krejčová Tento stát byl budován Husákovými voliči tak dobře, že jsme po pádu toho skvěle vybudovaného měli měsíční výplatu tak na večeři v restauraci v Rakousku a jak je to nyní kdy i ti důchodci jezdí na all inclusive a 70% jich bydlí ve vlastním víte sama, pokud neskáčete na kecy o spálené zemi. Poměr mezi platem a důchodem je historicky nejlepší a dnešní mladí jej míti nebudou, jo jsou líní, ale žije se ji dle vás dobře, jste dost jednoduchá
Avatar - Eva Krejčová
Eva Krejčová
@Pepa Zahrádka Co kdybyst se na to podíval Vy? Dnešní mladí se mají nesrovnatelně lépe, než předešlé generace a možnosti, o kterých se starší generaci ani nesnilo. Nejen, že starší generce budovala tento stát, ale moc si taky neužila. Neměla ty prostředky a možnosti, jako jsou dnes.
Anatolij Vasil
@Uživatel_5734171 Tak na to jsme v 89r.necinkali,aby jsme se dozvěděli demokracie by měla skočit a s ní i volební právo.Tak to je vtip roku
Anatolij Vasil
@Paznehet Veliky Nejlepší by bylo zrušení dotace Ukrajiny a Ukacek.Snizeni platu vládních činitelů.Pokud na toto vše je tak je i na důchodce,kteří celý život pracovali a odváděli .
Antonín Kolenatý
@Paznehet Veliky
Fajn, ale při všeobecném hlasovacím právu s takovým programem žádná partaj neuspěje. Problém je všeobecné hlasovací právo. A změnu v něm bude možné provést až po státním bankrotu, ke kterému současný systém neodvratně vede.
Avatar - Anton Augustin
Anton Augustin
@Michal Pinc
Kolikpak chlapče už máte naspořeno? Můžete přehánět 😁
Avatar - Uživatel_5734171
Uživatel_5734171
@Antonín Kolenatý
to určitě, ale mým záměrem je vyřadit ze systému lidi, co volí jen kvůli vyžírce dlouhodobě a trvale. Ale jsem smířen s tím, že to nikdy neprojde, protože u populistů to vždy narazí, protože by přišli o VŠECHNY voliče. A protože by to byl ústavní zákon, tak je to nereálné...Ale problém by to vyřešilo...
Antonín Kolenatý
Nejde jen o důchodce, problém je širší a uvědomění jej sotva vyřeší (vždyť přece platí, že „O peníze jde až v první řadě!“).
Problém je ve velkém a stále rostoucím počtu voličů, kteří jsou přisátí na cecíky státního rozpočtu. Všichni takoví voliči jsou totiž korumpovatelní populistickými politiky. Takoví voliči mohou dát svůj hlas politikům, kteří se jim za odevzdaný hlas „odmění“ z peněz státu. Populističtí politici se to naučili zneužívat a dělají to stále bezostyšněji (Babiš se diví nad demonstrací: Čím víc peněz pumpujeme, tím víc jsou lidé nespokojeni - Seznam Zprá­vy/htt­ps://w­ww.sez­namzpr­avy.cz­/cla­nek/po­kud-mate-pochybnosti-napiste-mi-mail-vzkazal-po-demonstraci-babis-74762 ).
Tento mechanismus je funkční a umožňuje obrovské skupině obyvatel „demokraticky“ si ve volbách odhlasovat, že je bude živit někdo jiný. Tento mechanismus se uplatňuje stále silněji. Právě tento mechanismus je jádrem problému.
Skutečné řešení proto musí zahrnovat přerušení vazby mezi lidmi závislými na státu a populistickými politiky. Jsem si vědom toho, že skutečné řešení je při současném nastavení společnosti „nepřijatelné“. Časem ale věci dojdou tak daleko, že si je kolaps státních financí vynutí.
Skutečným řešením totiž bude omezení volebního práva na „čisté plátce daní“. Čistí plátci daní jsou ti, kdo nejsou jakkoli placeni ze státního rozpočtu. Tedy to nejsou především všichni příjemci sociálních dávek a všichni příjemci státních platů.
Prostě rozhodovat o státu má ten, kdo jej platí — tedy ten, kdo státu DÁVÁ, a ne ten, kdo od státu BERE!!!
uziv
Mladí by si měli revoltu rozmyslet, protože jejím výsledkem bude, že si na důchod každý z nich bude muset našetřit sám. To by sice bylo ekonomicky mnohem efektivnější, než současný průběžný systém, ale mělo by to zásadní nevýhodu - je to příliš snadná kořist pro stát, který by jim ty úspory nakonec stejně ukradl nebo znehodnotil. Proto je lepší sebešpatnější průběžný systém.
Mladí si tak svojí solidaritou se starými zajišťuji aspoň nějakou jistotu vlastního důchodu v budoucnosti.
A tak je blbost oprašovat minulost, kterou, tuším za Zápotockého, definovalo heslo: "Dědeček a babička ujídají chlebíčka."
Avatar - Michal Pinc
Michal Pinc
@Anton Augustin fakt nebudu psat na verejne forum kolik mam kde penez, nejsem blazen.

Pointa je v tom, ze pocitam s tim ze se o sebe budu musrt postarat v prve rade sam, tak se tomu prizpusobuju. A i za 5-10 let jde udelat dobry polstar.
Gruber Josef
@Michal Pinc počkejte padesát let a pak to můžeme zhodnotit)
Anatolij Vasil
@Losina Ani jedno!!!Jo taky jedna co si přečte a hned myslí že je to pravda!
Anatolij Vasil
@Losina Proc se ptáte?Ani jedno!!
Losina
@Miloslav Podhola Ale to by při systému voličů poplatníků odpadlo.
Losina
@Uživatel_5577504 Bohužel máte pravdu. První důchodový systém zřídilo Prusko. Doba pobírání důchodu byla cca 5 let.Trvalo dlouhých osm let, než německá vláda zřídila důchodový systém, který se vztahoval na občany starší 70 let. Německo se tak v roce 1889, tedy rok před tím, než Bismarck odešel do politického důchodu, stalo první zemí na světě, která zavedla věkem vymezený program sociálního pojištění. Účast v něm byla povinná a přispívali do něj zaměstnanci, zaměstnavatelé i vláda. Potíž byla s věkovou hranicí 70 let, která se prakticky kryla s tehdejší střední délkou života. I proto o 27 let později – tedy v roce 1916 – Německo snížilo věkovou hranici pro odchod do důchodu na 65 let
Ondřej Kaplan
@Sagonek Zdenek
Pane, koukal jste se dneska na teploměr? "Zelené šílenství" je narativ, který šíří ti, co jsou živi z ropy a plynu. Když se jim podaří popřít klimatickou změnu, dál se budou topit v penězích.

Miliardy se berou důchodcům? Kterým jako? Pane, jaký důchod měl Váš děda? Byl bohatší než Vy, když Vám takhle berou?

A co budou dělat lidi za 20-40 let? Až tu budou v létě teploty 45°C? Napadlo Vás to? Je Vám to jedno, viďte... Však Vás už se to týkat nebude a oni si už nějak poradí, viďte?
Ondřej Kaplan
@Anatolij Vasil
Potrefená husa, co? Trefil jsem se asi do Vašeho favorita...

Víte, ať si každý volí koho chce - to vždycky dopadne takhle. Podívejte třeba na Ameriku teď. V podstatě mi řikáte "drž hubu, já populisty rád"... 3 miliony lidí jako Vy a jsme opět tam, kde jsme byly před 40ti lety... V rukou lidu... I když podle Vašeho jména, možná nostalgicky vzpomínáte na tu dobu. Třeba jste byl na druhé straně barikády...
lug70
Když se lidi mezi sebou hašteří, mladí se starými, vzdělanější s těmi méně vzdělanými, většina s menšinami atd. a všichni si závidí navzájem i nos mezi očima, to je pro vládnoucí lotry pravé požehnání. Však se zločinecká vládnoucí junta snaží seč může co nejvíc lidi proti sobě štvát. Hlavně zkorumpovaná zaprodaná média jim v tom aktivně pomáhají seč můžou, že se to už nedá ani přehlídnout (ani tady). Rozeštvaná společnost těm lumpům sakra vyhovuje. Můžou snadněji krást a odklánět, odvádět pozornost od svých lumpáren, utahovat lidem šrouby, zaprodávat naši zemi a nás cizákům atd. Bohužel lidi jsou tak zblblí, že to těm Fialovým lotrům žerou i s navijákem,hádají se mezi sebou, místo aby společně vzali hole do rukou a vypráskali je.
Avatar - Ondřej
Ondřej
@Anatolij Vasil Ukrajinci mají kladný přínos do rozpočtu, důchodci naopak ne
Losina
@Anatolij Vasil A vás doma taky není super volební právo. A vy jste cinkal?
Losina
@Anatolij Vasil A vy jste rus, nebo ukrajinec?
Losina
@Anatolij Vasil A vy jste rus, nebo ukrajinec?
Losina
@Anatolij Vasil A vy jste rus, nebo ukrajinec?
Losina
@Anatolij Vasil A vy jste rus, nebo ukrajinec?
Losina
@Anatolij Vasil A vy jste rus,nebo ukrajinec?
Losina
@Anatolij Vasil A vy jste rus, nebo ukrajinec?
Losina
@Anatolij Vasil A vy jste ukrajinec, nebo rus ?
Ford Henry
Ano přečetl jsem si kravinu když Merkelová končila tak důchody zvyšovala tak třeba průměrný důchod ženy v Bavorsku poskočil na něco přes 800 EUR ze 750. A to se daní, musí zaplatit zdravotní daň a ceny jsou tam o něco vyšší.
Moje matka má český důchod kolem 1300 euro a to je víc než měla příbuzná v Holandsku. A to měla zlomek nizozemské mzdy. Nejvíc vydělávala tak možná 600 Eur. Dodnes tady nejsou nizozemské platy. Fakticky kdyby chodila do práce tak by na tom byla hůř, protože tolik se tam nevydělává.
Baboon
@Losina extra super komunistický nápad. Oni soudruzi moc rádi zbavovali nepohodlné lidi volebního práva! Buď je na dobu voleb šoupli do lochu, nebo do psychiatrické léčebny, kde je dočasně prohlásili za nesvéprávné. To Vám vtloukli do hlavy Vaši komunističtí předci?
Anatolij Vasil
@Antonín Kolenatý Do toho jak kdo volí nikomu nic není! Jasný?!!!
Anatolij Vasil
@Antonín Kolenatý Prisatej jsi možná Ty.Tak si takovým způsobem nelec mindrak.
Anatolij Vasil
@ford A kdo vrátí důchodcům přes 333miliard,co jim v 90l.Klaus a spol.ODS ukradli?!To furt mají držet hubu.?!O tom se nemluví, nepíše,ale mělo by.
Anatolij Vasil
@Petr Minář Tak to už jsi měl vyrazit.Vcera bylo chochu pozdě.Ty jsi ještě tady?
Anatolij Vasil
@ford Prosím?Jak nemaj daleko do německých důchodů.?A jste přišel od kud?Zase jste si něco přečetl,někdo napsal kravinu a tady se papouškuje.
Ford Henry
@Anatolij Vasil To by nic nevyřešilo. Vy si neuvědomujete jak už moc jsou důchody v ČR vysoké. Fakticky nemají daleko do státních důchodů v Německu a tam se ještě zdaňují a musí si platit zdravotní daň. A srovnejte s příjmy pracujících u nás a v Německu kdy je ten rozdíl pořád v násobcích.
Avatar - Petr Minář
Petr Minář
@Anatolij Vasil
Ještě lepší nápad: vykopat, podle vzoru Němci v pětačtyřicátém, Vasily a podobnou kolaborantskou parazitní sběř. Směr Moskva!
Anatolij Vasil
@Pepa Zahrádka Válečná vláda sedí ne jen v Kremlu.I u nás Fialovej imbecile.
Avatar - Pepa Zahrádka
Pepa Zahrádka
@Richard Šebesta Válečná vláda sedí v Kremlu vy proruská onuce. Nebýt invaze RF na UA vše by bylo jinak, ale to je na vás složité
Anatolij Vasil
@Pepa Zahrádka To nemyslíte vážně?!Srovnávat s nesrov­natel­ným.A,­když tak kolik byli nájmu,ceny všeho atd...🙊
Miloslav Podhola
@Antonín Kolenatý
Nakonec se pomátl!
Losina
@Richard Šebesta Apropo, Váš názor sdíleli Francouzi a Britové před válkou. A jak to dopadlo?.....
Losina
@Richard Šebesta A nechcete také 30 000 kč? Že by jste se vzdal práva volit?
Avatar - Pepa Zahrádka
Pepa Zahrádka
@uziv Je vidět, že jste článek nečetl nebo nepochopil a jste nejspíše současný důchodci. Ti mladí, kterým se dle vás nechce pracovat musí na rozdíl od vás být 35 let účastni na sociálním pojištění a zároveń pracovat do 65 let minimálně, obojí je prodloužení o 5 let u mužů a 10 let u žen. Lidé jako vy jsou přesně ti jednostranní příjemci mezigenerační solidarity, protože oni mají "nárok" a "budovali" tuto zemi. Podívejte se kolik měla důchod vaše matka či babička a kam, pokud vůbec, jezdila na dovolenou, čím jezdila a co jedla.
Antonín Kolenatý
@Uživatel_5734171
Dobrý nápad. Já jsem přesvědčen, že by se to dalo pořídit ještě levněji, a to jednorázovou výplatou třeba 1000 Kč tomu, kdo se svého hlasu v daných volbách vzdá. Věřím, že takových by se našla spousta a náklady by byly vlastně pakatel ve srovnání s tím, když volí, jak volí.
Antonín Kolenatý
@uziv
Mladí by si měli rozmyslet? Nevěřím, že si populace dokáže něco rozmyslet. Ani populace mladých. Pro populaci totiž platí:
„Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel v této zemi má podprůměrný intelekt … . Jestliže jedinec, který je v této intelektové kategorii, má nějakým způsobem rozumět světu, má-li se v něm pohybovat a má-li ho nějak uchopit, musí si ho drasticky zjednodušit. Těmto lidem, a je to tedy polovina národa, uniká ona složitá mnohotvárnost, komplementarita, mnohoznačnost světa; a to, co z tohoto světa v jejich očích zbývá, se dá rozdělit na celkem jednoduché, většinou protipólné elementy. Někdy se tomu říká černobílé myšlení.“
Prof. MUDr. Cyril Höschl, DrSc., Karolinum 1991
Avatar - Michal Pinc
Michal Pinc
@uziv dnesni mladi si ale na duchod spori sami uz ted... proc to nedelaji ve velkem i lide 50+ je mi zahadou...