Komentáře

Zpět na článek

Viliam Buchert: Prezident Pavel se chytil do politické pasti aneb Cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly

56 komentářů

Papanikula
Soudruh komouš Pavel 😂😂
člen kurzu vojenské rozvědky s krycím jménem Pávek
Předseda ZO KSČ
Kovaný komunista sloužící komunistické straně po boku Sovětského svazu a Varšavské smlouvy v boji proti západním imperialistům
V posudku k propůjčení medaile Za službu vlasti roku 1988 byl hodnocen jako třídně uvědomělý a politicky vyspělý, napomáhající prosazovat vedoucí úlohu komunistické strany mezi podřízenými.
giorgio287
Soudruh Pávek nemůže za to, že je blb.
Avatar - RASPUTIN
RASPUTIN
Cesta do "pekel" rovná se cesta do EU.
giorgio287
@RASPUTIN
Zítra je výročí vstupu do eurosojuzu. Vlajky by měly být na půl žerdi...
Pavel Maleček
Ano chybu udělal - a to v tom, že jednání měl svolat až když ti, co se ho mají zúčastnit, předloží svůj jasně specifikovaný návrh, vč. dopadů do ekonomiky občanů i státu.
Tím, že připustil, aby Babišovy pohůnci přišli jen na pokec, aniž by předložili svou jasnou koncepci, otevřel Babišovy cestu k všemožným lžím, podrazům a manipulacím.
Čímž PP těm, kteří to s důchodovou reformou myslí vážně, sám hodně zkomplikoval práci. Takže dosáhl opaku toho, čeho chtěl tou schůzkou dosáhnout.
Někdo z Aspen institutu by mu měl vysvětlit jak se to dělá. Jindy ho vším možným krmí (hlavně při v prospěch Bruselu likvidaci české samostatnosti či propagování všelikých bruselských ideologicko-destrukčních nesmyslů), ale tady ho chudáka na pospas prefíkaným politickým šíbrům nechali.
Hulin No More
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
giorgio287
@Hulin No More
Soudruh Pávek zaskočí soudruha Bureše čím? Recitací z Leninových spisů?

Doporučuji Hulíne umývat si přirození vlažnou vodou - dle Josefa Švejka to prý uklidňuje
Papanikula
@Hulin No More

ale vy a ta pětikolka, kteří jste kritizovali komunisty a pak si ho zvolíte na hrad, to je majtrštyk. Pak jim ohýbat hrb, to se vede takovým, jak vy sám. Blahopřeji a už nenapodobujte kňourání, ať vám to nezůstane. Používáte jej často, podívám-li se zpětně do vašich komentářů
PEtr Tobes
neni duvod za toto kritizovat PP, kritizoval bych ho za jine veci, byt jsem s nim jinak celkem spokojeny, ale ma sve chyby jako kazdy. tohle je faul ANOfertu, to je prece jasna vec..nechteji se dohodnout ani jednat, protoze to pro ne "neni vyhodne", marketaci jim spocitali, ze by na tom nejspis tratili u sve nejsilnejsi volicske skupiny, coz jsou seniori, kterych by se to stejne paradoxne uz netykalo, ale dulezite je, ze oni si to nemysli a takto maji pocit, ze za ne ANO "bojuje" coz je sice nesmysl, ale podstatne je, jak to oni vnimaji a na to ma ANOfert jiste sve pruzkumy. jinak pochopit, ze soucasny prubezny system je dlouhodobe neudrzitelny nebo "udrzitelny jen stezi" a za cenu celkem drastickych opatreni by melo byt jasne kazdemu, kdo zvlada trojclenku, neni treba ani maturita ani kurzy diferencialniho nebo integralniho poctu, coz se vlastne ve oklestene a zakladni verzi uci uz taky na stredni skole. proste to zkolabuje, nebo se to bude sanovat z rozpoctu tak moc, ze to samozrejme pocitime, nebo se zvednou jeste odvody a zaroven vek odchodu, na ekonomicky rust a nove technologie ted uz uplne spolehat nelze, doba je blba a nejista...ale vzdycky samozrejme muze prijit i nejaky game changer, jen tezko rict, co by to mohlo byt
Avatar - LUF3
LUF3
Nejsem jeho přívrženec ale asi poprvé bych se ho zastal. Pokud strany chtějí tvrdit, že jim jde o naši zemi (nejenom koryta), tak se na reformě musí shodnout. Gesto Pavla mohlo být k této dohodě cestou. Členové ANO se odkopali ...
Saša Krach
Jo důchody,,trochu historie...a nebude se vám líbit.😂
Komunisté měli důchodový fond a ten byl 700miliard v přebytku. Pěkné že. No hospodáři
A přišla pravicová vláda pana Klause a vybrala ....a dala do rozpočtu, ten byl přebytkový a byla sláva...😭 Zase chyba pravice.
Dnešní problém by nebyl kdyby nechali tento fond pracovat...😂
A dnešní problém je že naše hospodářství skoro stagnuje...A jsme zEU zase na ocase.
Stačilo by dvě procenta na víc a je po starostech....Ovšem ........😂
To by jsme si museli nalít čistého vína a jednat.....a ne blafovat.
Hulin No More
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gabriela Novotna
Teze v komentáři by dávaly smysl, kdyby o tomhle (= mediace dlouhodobých reforem/řešení, pokud bude nutné) Pavel nemluvil už během kampaně a zrovna důchodovou reformu zmiňoval přímo. S každou stranou se prezident sešel nejdříve zvlášť, dle jeho slov tam bylo alespoň 12 bodů, kde by se mohlo něco vyjednat/upravit ke spokojenosti obou stran.

Dávaly by možná smysl, kdyby šlo o vytvoření/sestavení reformy, ale šlo o nalezení styčných bodů a případných kompromisů na co nejvíce bodech už hotové reformy, aby pak zase, jako je u nás obvyklé, s hrozícím novým složením sněmovny nedošlo k veletoči tj. zrušení všeho bez náhrady a zase bychom ztratili čas.

Připustíme-li, že ANO, chtělo něco hrát, tak na to, jak kolem sebe nesmyslně kope, tak jim to nevyšlo, jak chtěli - výsledek může být stejný, to je možné. A oznámení rozchodu mělo spíše přeci překrýt ty důchody, ne naopak. Respektive to, že odmítly jít za prezidentem, kterého volili i jejich voliči. Však si všimněte, že se dost snažili, aby útočili jen na koalici/vládu a prezidenta co nejvíce vynechali, jako čím víc dál v čase, tím se jim to daří hůř nebo od toho upouštějí, ale i tak se snaží, co to dá. Oni možná ani nepočítali moc s tím, že Hrad bude tak mlčet, případně maximálně vypustí suchou reakci.

(Trošku se v tomhle divím optimismu pana prezidenta, protože už na tiskovce po schůzce k zahraniční politice se mu tam AB kroutil jak postřelený had ohledně smlouvy s USA a pak zase vyváděl v PS. Ale možná proto ty předpoklady k jednání zmiňované v těch poznámkách.)
Papanikula
@Gabriela Novotna

Mluvčí hradu uvedl v článku:Zároveň dodal, že jde pouze o záznam jednání jednoho z účastníků schůzky, který měl sloužit jen k připomínce toho, o čem se jednalo. „Kdybychom měli začít přistupovat na to, že každý má napsat výhrady k tomu zápisu, tak nikdy nevznikne a nebo budeme mít 35 verzí. Je to záznam jednoho z účastníků, tahle on to viděl. Mělo to být jen připomenutí toho, o čem se jednalo. Není to smlouva,“ dodal.
Kdo někdy měl co do činění s jednání z něhož se má udělat záznam se tomuto přístupu musí divit. Hrad to vydá jako oficiální zápis přitom jsou to poznámky jednoho z účastníků. Normální postup je takový, že nejdříve se zápis odsouhlasí oběma stranami a potom po upřesnění nebo úpravě se vydá jako oficiální. Kdo proboha pracuje na hradě s takovou znalostí. Další možností je účelovost takového postupu.
Kdy se Pavel omluví ?
Jako právník to snad není ani možné ten alibismus hradu

A nadto

Petr Pavel komunisticky vojensky agent Pávek je ostuda slušných lidi
17. Listopadu 1989 čekal v konspiracnim bytě připraven zasáhnout proti demonstrujícím studentům kriva pater křivý charakter to je PEPA
Gabriela Novotna
@Papanikula Místo tupého opakování nesmyslů, co vám kdo podstrčí se zastavte a zamyslete se. Alespoň nad tím podstrčeným.

Například vaše tvrzení "[...] Hrad to vydá jako oficiální zápis [...]", sám sobě správně vyvracíte hned ze začátku. Za oficiální zápis to vydáváte akorát vy tímto svým vlastním tvrzením. Kdybyste byl někdy účasten nějaké podobné schůzky, tak byste věděl, že se max pošle stručné shrnutí a sbohem. Jak citujete "není to smlouva". Ostatně jak se rádo ANO ohání, že měli náhle námitky, měli možnost cokoliv připomínkovat a změnit a dovysvětlit 22., sami se toho vzdali. Ale i tak je to naprosto šumák, protože to jednoduše odkývali a změnili postoj až když je pak AB seřval. Pořád ale mohli dodat slíbené nebo alespoň svůj změněný postoj obhájit na další schůzce, Hrad o jejich nesplnění slibovaného taktně mlčel až do jejich zbabělého úprku. A to zbabělství a prázdnotu mohli předvést až po té druhé schůzce a to klidně ve stejném scénáři a mohli si k tomu ještě připočíst nějaké rádoby plusové body za spolupráci.

A nadto, Petr Pavel nebyl "komunistický vojenský agent" ani "vojenský agent" ani "agent", minimálně co můžeme říct dle dostupných záznamů. Co by měl zrovna na cestě domů 17. listopadu dělat v tom vašem konspirační bytě netuším, ale dejte si na to alobalovou čepičku.
Papanikula
@Gabriela Novotna agent Pávek měl konspirační byt pronajat dále měl falešné OP na jméno Pávek
Komunisticky funkcionář Pávek přestal byt cíleně KSČ až když ji zrušili
Jinak čekal na rozkaz zasáhnout proti demonstrujícím studentům jako represivní složka čemu nerozumíte ?
Papanikula
@Gabriela Novotna
pokus Pávkovy party (kam sám patří) o pimprlové divadýlko "dva na jednoho" zkrachoval. Hlupáci z ANO na to přišli pozdě, že jde o léčku provládního prezidenta podle not domluvených mezi přítelem po boku a Nutellou. Sice pozdě, ale přece...

Jinak pane kolego zapis z Hradu ma určitě podpisy ověřovatelů, z nichž alespoň jeden je z hnuti ANO

Jinak blábolíte nesmysly
Gabriela Novotna
@Papanikula Tohle má s obsahem čehokoliv tady, komentovaného nebo komentářů, dočinění co přesně?
Papanikula
@Gabriela Novotna

ale vy a ta pětikolka, kteří jste kritizovali komunisty a pak si ho zvolíte na hrad, to je majtrštyk. Pak jim ohýbat hrb, to se vede takovým, jak vy sám. Blahopřeji a už nenapodobujte kňourání, ať vám to nezůstane. Používáte jej často, podívám-li se zpětně do vašich komentářů
Bořivoj Zelený
Ať mi nikdo neříká, že nejsou peníze na důchody. Je sice pravda, že se snižuje poměr pracujících k důchodcům, ale na druhé str. se neustále výrazně zvyšuje díky intenzifikaci, robotizaci, specializaci a digitalizaci, produktivita práce. Hodnoty, které dnes vytvoří jeden pracující, před třiceti lety byli zapotřebí k vytvoření stejné hodnoty dva, možná tři i více pracujících. Denně chodí do práce přes pět milionů lidí, k tomu ještě statisíce cizinců, vytvářejí miliardové hodnoty den, co den, tak ať mi nikdo neříká, že zdroje nejsou. Systém je nastaven špatně, je v něm plno černých děr.
Avatar - Uživatel_5734171
Uživatel_5734171
@Bořivoj Zelený
přesně proto se MUSÍ UDĚLAT REFORMA. Průběžný systém zkolabuje, systém musí být nastaven tak, aby jej neohrožovaly výkyvy. Pokud k reformě nedojde, bude se průběžný systém sanovat z rozpočtu, zvýší se podíl mandatorních výdajů a bude se muset sáhnout na jiné výdaje, např. investice. Jinými slovy, na důchody vždy bude, nebude na něco jiného. A když nebude na investice, nebude se tato země rozvíjet. Svět se nezboří, jen budeme víc a víc zaostávat za jinými zeměmi v Evropě.
Bořivoj Zelený
@Uživatel_5734171
Když jsem napsal, že systém je nastaven špatně, myslel jsem tím celkový hospodářsko ekonomický systém v ČR. Na důchody musí být, aniž by se sahalo do rozpočtu. Není přece možné, aby při plné zaměstnanosti, navíc se statisíci pracujících cizinců, jsme museli pracovat na stát skoro půl roku a stejně to nestačí a stát je nucen se zadlužovat stamiliardami Kč ročně. Něco je špatně. Proto je třeba reformovat celý systém, nejen ten důchodový.
Papanikula
@Uživatel_5734171
Vláda Petra Fialky

80 miliard Kč na pomoc Ukrajině

70 miliard je v minusu duchodovy účet


80-70 =10 miliard

Kdo nemá hlavu jen na čepici tak mu to snad docvakne
Avatar - Uživatel_5734171
Uživatel_5734171
Ne, do psí lebky. Je to přeci celé jinak.
1. Tato země MUSÍ udělat penzijní reformu. Včera bylo pozdě. My se tu nebavíme přeci o volbě národního ptáka. Bavíme se o tom, zda tato země bude mít UDRŽITELNÉ finance, zda bude mít na investice, nebo zda v řádu jednotek let celý systém zkolabuje a budeme platit už jen mandatorní výdaje.
2. Ta reforma se udělá buď ve shodě pozice a opozice, nebo ji prosadí jen pozice, což je riskantní, protože hrozí, že příští vláda to zase zruší
3. Z tohoto důvodu je třeba dát opozici prostor, což se stalo, ale násilím je nutit k ničemu dál nemohou
4. Pokud opozice odmítá dál jednat, má na to právo, ale nese za to zároveň i všechny politické důsledky a rozhodně nemá právo naříkat a skuhrat, že s nimi nikdo nechce jednat
5. To téma je tak závažné, že bych ještě jednou zkusil opozici oslovit a nabídnout nějaký jiný formát, kdy budou přizváni i další účastníci (ČNB, zástupci zaměstnanců a zaměstnavatelů). Nicméně musí vždy být JASNÝ VÝSTUP. Na mlácení prázdné slámy není čas. Musí si dát deadline dejme tomu konec prázdnin), aby to šlo ještě letos do sněmovny a příští rok se to schválilo či neschválilo. Je 5 minut po dvanácté.
6. Znovu a polopatě: platí bod 1...
OldMonkey
@Uživatel_5734171 k bodu 3. a 4. - no prave opozice tam v dobre vire ze konecne dostala prostor a s dobrou vuli o tom jednat. Jenze se stalo to co se stalo. Ja se opozici nedivim ze se jim na to vykaslali. A zodpovednost je to vyhradne vlady a prezidenta. Kdyby se chovali cestne a nevymysleli podrazy jedna se dal...takze mic je ted na jejich strane hriste....
Jan Macharacek
@OldMonkey O dobré vůli opozice se nedá vůbec mluvit, tak to taky dopadlo. A chovala se nečestně, na rozdíl od vlády a prezidenta.
Papanikula
@Uživatel_5734171

Pavek se po té schůzce ukázal jako udavač a absolutně nesolidní osoba v tom byl i vzdělán a vychován
Jan Macharacek
@Papanikula Koho, co udal, ve vaší vzdělané hlavě? Jak je vzdělaná, svědčí už vaše "Pavek".
Papanikula
@Jan Macharacek Pávek bylo kryci jméno soudruha Pavla
Uživatel_5483260
Pepa 107 nic moc,rozvedciku nic nedělej , nemáš na to!
Radek Kocvelda
Na Kellnera vůbec nereagovat!
Jan Macharacek
@Radek Kocvelda Jasně, když nerozumím o co kráčí, mlčím. To říkal už můj hluchoněmý děda. Na vás jak ušité.
Michal Kelner
Tentokrát s panem Buchertem výjimečně nesouhlasím.
Kdyby bylo ono jednání ve formátu prezident - vláda - opozice, těžko by se zpětně dokazovalo kdo co navrhl a kdo s čím souhlasil.
Jednání se však zúčastnilo dalších 10 respektovaných osob, m.j. i členů NERVu z dob vlády Babiše.
Všichni tito účastníci potvrdili pravdivost slov P. Pavla z tiskové konference.
Další lež a ohýbání reality se koblihám nevyplatí. Nové voliče tím nezíská a někteří jejich dříve skalní voliči začínají hledat jiné alternativy.
Papanikula
@Michal Kelner kde víte , ze to potvrdili ? Mimochodem to ze všichni zúčastnění souhlasi s průběhem a závěrem schůze je ověřeny !!!! Zapis jinak se jedna o blábol a subjektivní popis jednání Bezdeka který asi lhal a nebo si zo vyložil špatně
Michal Kelner
@Papanikula kolika podobných jednání jste se zúčastnil? Na této úrovni a před tolika svědky se zkrátka lhát nesmí.
Projděte si sociální sítě všech 15 účastníků, tam naleznete odpověď na svou otázku.
Pokud 10 respektovaných odborníků + váš oblíbený Pávek + váš milovaný Jurečka potvrzují shodu na zvyšování věku do důchodu, pak to už opravdu nemůže být "blábol", jak to nazýváte. Zkuste se nad tímto faktem zamyslet.
Papanikula
@Michal Kelner jako statutární zástupce nespocitane a zapis jsem vyhotovil taky je to zaklad právního povědomí
Papanikula
@Michal Kelner mimochodem zo potvrzuji i ze konání Pavla a Bezdeka takový zapis prezentovat jako veřejný je v rozporu s dobrými mravy pompravni stránce
Avatar - Uživatel_5734171
Uživatel_5734171
@Michal Kelner
je to jednoduché, jak facka. Prostě se vrátit kuní ksicht z dovolené, z hrůzou zjistil, že jeho poskoci něco neuváženě odsouhlasili, zyebal je na dvě doby a oni všechno zatloukli. od té doby je to už jen mlácení prázdné slámy a kalení vody...
Jan Macharacek
@Papanikula Četl jsem váš výplod dvakrát, abych se ujistil, jestli je to blábol. A ujistil jsem se.
OldMonkey
@Michal Kelner no fakt je ze sem to povrzeni necetl/neslysel....
Papanikula
Teď pana Bucherta chválím
Papanikula
Ještě jednou :

Pavek udělal podraz na hnutí ANO a vydatně mu v tom pomáhal zapisovatel Bezděk

Oba by měli vědět že zápis , který není ověřen stranou jednání je blábol Pavka a Bezděka.

Vytažení a zveřejnění Blábolů Bezdeka pak Pavek vydával za pravdu

Co čekat od komunistického rozvedcika , jen podrazy
Peter Manica
@Papanikula Hnutí ANO už poněkolikáté ukázalo svou pravou tvář překrucování reality. A to nezávisle u třech prezidentů ČR. Vzhledem k tomu, že každý z těch prezidentů zastával jiné názory (naprosto rozdílné), je těžko uvěřit, že se proti ANO všichni tři prezidenti, nezávisle na sobě spikli. Tak nějak mi z toho vyplívá, že vrcholní představitelé ANO neumějí, nebo spíš nedokáží jednat bez notiček od p. Babiše i přesto že by chtěli. Je smutné, že tohle je obraz parlamentní strany, která chce ovládat (nikoliv vládnout) naší zemi.
Papanikula
@Peter Manica
Realitu překrucuje agent komunistu Pávek křivý charakter zapis z jednání musí byt ověřeny jinak je to blábol Pávka Bezděka
Pavel Nyklíček
Politika je věc křivolaká.
Nikdo nikdy neví vše, ale rozhoduje občan svým.pocitem.
Že je pocit kolikrát i marnivý, tak to zcela jistě, ale volič následně dává hlas a nyní má hlas Pavel a opozice ho teprve někde musí nalézt.....tak hledá...
Petr Procházka
Pan prezident nemusí znát všechno, ale jeho poradci by měli znát rozdíl mezi zápisem à záznamem z jednání.
Papanikula
@Petr Procházka

Přesně tak
Saša Krach
Padouch nebo hrdina, my jsme jedna rodina.".😂
Pavel Nyklíček
@Saša Krach
Určitým tipem hrdinství bylo,.když se profesor Fiala sebral a jel na začátku války do míst, kde rusáci postupovali a Babiš a Okamura "váleli' plamenně na Tiktoku.
Asi jsme už zapoměli, že i Pavel byl v přímé bojové akci,.když místni komentátoři seděli za PC ...
Jojo.
Papanikula
@Pavel Nyklíček

Myslíte v bojové akci17. Listopadu 1989 na Národní třídě v konspirační bytě a připraven zasáhnout proti studentům .

Mimochodem ve výboru NATO byli i němečtí naciste to opravdu ale opravdu není a nebyl nikdy spolek Mirku Dusinu
frantaro
@Papanikula
Teda vy jste opravdu třída - tomu říkám pohádkář! Ostatně podle pseudonymu zjevně řecká tradice (tisíce let)! Ale staří Řekové (se kterými zjevně poválečná levičácká populace nemá nic společného) bájili, ale vymýšleli si s elegancí a nikoliv zjevným vztekem...

A k NATO - rozhodně lepší, než pohrobci Stalina...
OldMonkey
ach jo...podle vas je PP obet, podle me spis padouch...tak jako tak, zadny explicitni soulas ano se zvysovanim na te schuzce nepadl ackoliv to PP tak prezentoval. Hlavne ani nemohl, byl a to prvni (!) schuzka z planovanych mnoha, kde si jen akteri orientacne vyjasnovali sve vyjednavaci pozice. tak ani zadne takove "definitivni" rozhodnuti ani padnout nemohlo...ja chapu ze neni prijemne jake svetlo to ted na prezidenta a vladu vrha, ale myslet si ze se to zamaskuje nasazovanim psi hlavy ANO, je naivni, lide nejsou tak hloupi (snad)...
Frank51482
Rozvědčík Pávek je politický diletant a hlupák, který nerozumí ani ekonomice ani politice. Dokonce si plete zákon se záchodem.
Pavel Nyklíček
@Frank51482
Teda chtěl bych vidět tvé dosažené vzdělání....
Děsím se představy 55+bez maturité....
Papanikula
@Pavel Nyklíčekpavel s IQ 107 absolvoval pouze vojenskou školu na víc nemá a neměl a co mu v hlavě utkvělo si každý udělá představu sám stačí syllabus marxismu leninismu vědecky komunismus každý kdo byl na vojně , ví co to bylo zač
Jan Macharacek
@Papanikula Každému ten váš sylabus v hlavě neutkvěl,na rozdíl od vás.