Padni komu padni

Zpět na článek

Turkovy řeči jsou vlastizrádné a opisují z Kremlu. NATO za Putinovy zločiny nemůže

60 komentářů

Anatolij Vasil
Co je konkrétně na Tukových výrocích lživé? Říká jen to co si většina národa myslí a bojí se to říci nahlas.Dusledek Fialova vládnutí.
Miroslav Zita
Tak jsme se opět dozvěděli, že říct nahlas něco, co se léta objevuje v analýzách, diplomatických depeších i pamětech západních politiků, je „vlastizrada“ – pokud to zrovna řekne někdo, kdo se nehodí do správného narativu.

Turek prý „opisuje z Kremlu“. Zajímavé. Znamená to tedy, že z Kremlu opisoval i George Kennan, když varoval před rozšiřováním NATO? Nebo Henry Kissinger, když opakovaně mluvil o Ukrajině jako o nárazníkovém státu? Nebo snad samotná americká diplomacie, která ještě v roce 2008 otevřeně přiznávala, že vstup Ukrajiny do NATO je pro Rusko červená linie?

Ale ne, dnes už to neplatí. Dnes je realita jednoduchá:
– Když to řekne západní stratég - hluboká analýza.
– Když to řekne politik, který se nehodí - kremelská propaganda.

Ukrajina samozřejmě nebyla „vtahována“ do NATO. Jen se s ní vedly rozhovory, slibovaly perspektivy, pořádaly společné manévry, budovala interoperabilita armády a opakovaně se říkalo „teď ne, ale jednou určitě“. To není vtahování, to je geopolitický flirt na úrovni „nejsme spolu, ale nechoď s nikým jiným“.

A tvrdit, že pouhé konstatování této skutečnosti znamená omlouvání Putinových zločinů, je už vyšší dívčí disciplína myšlenkové gymnastiky. To je asi jako říct, že když popíšu příčiny požáru, automaticky fandím žháři.

Ano, Rusko nese plnou odpovědnost za invazi. Ano, Putin je agresor. A zároveň ano – rozšiřování NATO na východ bylo dlouhodobě vnímáno jako hrozba a hrálo roli v eskalaci. Tyto věty se navzájem nevylučují. Jen se nevejdou do jednoho odstavce s titulkem psaným velkými písmeny.

Ale chápu to. Pravda je složitá a nevděčná. A tak je lepší ji označit za vlastizradu, než se s ní muset vypořádat.

Výsledkem je text, který čtenáře uklidní: nemusí nic studovat, nic zvažovat, nic pochybovat. Stačí vědět, kdo je hodný a kdo „přebírá noty z Kremlu“. Satira dějin? Ne, jen komfortní žurnalistika v režimu „vypnout mozek, zapnout rozhořčení“.
Uživatel_5577504
Aha. Pávkova adorace naší okupace vojsky Varšavské smlouvy není vlastizrada. Ale Turkovo konstatování, že rozšiřování NATO směrem na východ je jednou z příčin války na Ukrajině je vlastizrádné?!?

Pisálek by si měl omývat přirození vlažnou vodou - prý to uklidňuje. A hlavně - než začne příště plácat blbosti, neuškodí si nastudovat alespoň základní fakta. Nebude pak za vola.

P.S.
Dobrá analýza je text generála Pelce "Jak šel čas s Ukrajinou" - chcivalkům a pisálkům doporučuji 😉.
Jozef Kolek
@Pavel Hanzl fakt!! ten pravý!! fuj!!
Pavel Hanzl
„Úkolem nás politiků je zajistit, aby válka nezačala. Je to reálné a stačí na to jediné - být připraveni, vyzbrojeni, odhodláni a jednotní. Silní natolik, aby protivníka ani nenapadlo válku vyvolat. Ano, bude to něco stát, ale pořád to bude nesrovnatelně levnější, než sebemenší konflikt,“ řekl premiér Fiala.
PEtr Tobes
@Miroslav Zita mozne clenstvi Ukrajiny v NATO v zadnem pripade neni pricinou ruske agrese na Ukrajine, a neni zas tak slozite to pochopit. Je to omyl vsech, kteri to tvrdi a je jedno, kdo to je. NATO totiz Putinuv rezim vubec nijak neohrozuje, toto je falesna hra Ruska, napriklad jeho reakce, kdyz vstoupilo Finsko do NATO a Svedsko, byla velmi, velmi chaba takze mu toto proste nevadi a je s tim smiren, je to jen "maskirovka" Protoze Putinovi, jak bohuzel vidime, naprosto zasadne vadi pouze "nezavisla" Ukrajina, ktera neni, zduraznuji neni a nikdy nebyla v NATO a ani to nebylo na stole, tak je toto jen zastupny duvod, stejne jako treba denacifikace a podobne dalsi hlouposti, ktere Putin a jeho propagandiste hlasaji, Putin proste nesnese nezavislou Ukrajinu, kterou "neovlada" bud politicky nebo vojensky, chce ji ovladat celou a bohuzel nehledi pritom na lidske zivoty, ty jsou mu zatim uplne jedno, ale v tomto neuspeje, na to ovladnout ji celou uz nema, ale bude to zkouset, dokud bude mit "zdroje".
Bořivoj Zelený
Dnes to jsou již dva roky, co v ukrajinském vězení za nelidských podmínek zemřel americko chilský novinář Gonzalo Lira, dokumentující korupci a zločiny kyjevského režimu. A naše média nic.
Avatar - epr3
epr3
@Pavel Hanzl A teď napiš konkrétně, čím ho provokuje. Já bych řekl, že Putina provokoval Fiala, Lipánek, Řehka a Černochová, ti jsou, zaplať pán bůh, z naší vrcholné politiky pryč.
Avatar - epr3
epr3
@Pavel Hanzl Když chceš aby válka nezačala, tak ji nesmíš krmit. Víc není potřeba.
Pavel Hanzl
@Anton Augustin
Žádný slib nenastal a potvrdil to sám Gorby. A kam se kdo cpe? Jen Rusko se cpe na Ukrajinu i všude po Západu.
Pavel Hanzl
"...jediné, co Putina vyprovokuje k dalším imperiálním výpadům, je neschopnost ukázat sílu". Garry Kasparov Respekt 21.3.22

Takže ta nová banda pitomců Putina přímo provokuje a strká koblihu do oprátky. Chápe to někdo?
Pavel Hanzl
Lhát takhle natvrdo si nedovolili ani komáři.
NATO se rozšířilo u Ruských hranic naposled v roce 1997 což je 28 let. Tak co teďka melou za cypoviny? Nic proti Rusku neudělalo, ani nekecalo a nevyhrožovalo, na rozdíl od Medvěděva, který nám vyhrožuje atomovým útokem pořád. Ukrajina si odhlasovala už v roce 2009, že nebude o vstup vůbec do NATO usilovat.
Takže rusáci lžou jak Lavrov a pitomci dýzláci to jen papouškují. Dost děsivá představa pro budoucnost.
Avatar - Alois  Rudý
Alois Rudý
NATO má své zločiny a Česko není ve válce s Ruskem.😎
Anatolij Vasil
@Pavel Hanzl Řekl premiér Fiala sedmilhar.Tak to je určitě pravda.
Uživatel_5577504
@Pavel Hanzl
Pro méně vzdělané. Gorby souhlasil se sjednocením Hitler Landu poté, co mu Amíci slíbili, že se NATO nebude rozšiřovat na východ. To je historický fakt. Stejně jako, že Ukrajině bylo umožněno vzniknout oproti závazku, že bude neutrální zemí.

A za druhé. Co by se asi stalo, pokud by Rus chtěl budovat základny v Mexiku a Kanadě u hranic s USA?

Nápověda: stalo by se to samé, jako v roce 1962.

Zkus si to Hanzl zjistit. Jestli to umíš. V čt ani ve stranickém tisku ODS to nehledej 🤣
Uživatel_5577504
@Pavel Hanzl
Když to signalizovala vlastizrádná zlodějská Fiala, tak to bude Slovo Boží 🤣👏👍

Svatá prostotou, to je ale vůl!
Avatar - epr3
epr3
Pokud má někdo zájem si přečíst jak Macinkova a Turkova návštěva v Kyjevě probíhala, tak tady:
http­s://ww­w.par­lamen­tnilis­ty.cz­/poli­tika/­vlada/­Prav­da-o-Kyjeve-Co-PL-videly-a-slysely-na-miste-785476
Avatar - epr3
epr3
@Losina Ono by pomohlo si zodpovědně přečíst současnou geopolitickou situaci. Rusko nemá žádné velmocenské a expanzivní plány. Rusko řeší uměle vyvolaný nacionální konflikt, který přerostl v občanskou válku na východní Ukrajině. Je to záležitost těchto dvou států. Kecy o další ruské expanzi jsou vylhaným konstruktem mainstreamu.
Podporou Ukrajiny se my, společně s celou Evropou, idiotsky oslabujeme, prodlužujeme konflikt a necháváme na tom pohádkově vydělat USA.
Anonym
@epr3 Římané když chtěli klid na hranicích, podporovali jeden germánský kmen proti ostatním kmenům. Aby nemuseli hned bojovat oni. Tak proto podpora Ukrajiny. Hloupá myšlenka, že nebudu-li podporovat válku, válka zmizí opravdu nefunguje. Přečíst si něco o historii pomáhá.
Uživatel_5577504
Pravda. Putin za zločiny NATO nemůže.
Humanitární bombardování škol a nemocnic Srbska, rozvrat Libye, Iráku, Afganistánu, atd. atd.
Ten export demokracie bombardováním miluje celý svět...
Pavel Hanzl
@Uživatel_5577504
Zkuste jednoduše vysvětlit, jak NATO donutilo Putina napadnout Ukrajinu. Ono mu přímo velí? Nebo jak toho dosáhlo? Poslední rozšíření bylo v roce 1997, což je 28 let.
Jozef Kolek
@PEtr Tobes hoši, základ je nechlastat
PEtr Tobes
@Pavel Hanzl je to presne tak, je to proste russka "maskirovka", na kterou jim na zapade skocilo fakt hodne politiku i dalsich "odborniku". navic pokud by slo opravdu jen o vstup do NATO, nebyl by nejspis problem se dohodnout, ze Ukrajina v NATO proste ted nebude, stejne to nebylo nikdy realne zatim na stole, a byla by zatim jen maximalne v EU po splneni podminek samo, jenze tohle je pro putina naprosto jiste malo, jak pisu nize, je to jen zastupny duvod a rozhodne mu to nestaci, jinak by uz davno pristoupil na primeri a dokud ma "kanonenfutr" a dengy, tak bude valcit..
Pavel Hanzl
@Petr Klimánek
Paragraf 310 jak vyšitej.
Avatar - Jakub Maslan
Jakub Maslan
@Bořivoj Zelený
Adorovat dezinformatora a šiřitele ruske propagandy. To snad ne...
Petr Klimánek
Vlastizrada (Trestný čin dle § 309 trestního zákoníku): Spáchá ji občan ČR, který ve spojení s cizí mocí (stát nebo vlivná osoba) páchá činy jako:
Rozvracení republiky (§ 310)
Teroristický útok (§ 311)
Teror (§ 312)
Sabotáž (§ 314).
nic z toho Turek nenaplňuje , takže článek je pomluva a nepravda
Avatar - Anton Augustin
Anton Augustin
Gorbačov věřil slibu západu, od té doby se NATO cpe na východ a to je fakt.
Anatolij Vasil
@Miroslav Zita 👍👍
Pavel Hanzl
@Frantisek Najman
Rusko má nacpaný raketami celý Kaliningrad a Putin se kdysi nechal slyšet: "Nemusíme na Iskandery montovat jaderné hlavice, máme v dostřelu asi 50 jaderných elektráren celé Evropy". čus.
PEtr Tobes
@Anton Augustin ano, ale tady predpokladam, ze kolega Hanzl implicitne myslel do plnoformatoveho napadani Ukrajiny v roce 2022, a toto byla az reakce na tuto agresi, takze si to putin v podstate vykoledoval.
PEtr Tobes
@Jozef Kolek tak prestan a mozna ti dojde, proc putler valci..kvuli NATO to neni, to je vabnicka pro "jednodussi"
Pavel Kmoníček
@Jakub Maslan ....,Dokud bude existovat Rusko, tak nebude mít právo rozhodovat o své budoucnosti stát žádný !
Avatar - Jakub Maslan
Jakub Maslan
@Miroslav Zita
Takže Ukrajina jako svrchovaný stát nemá právo rozhodovat o své budoucností?
OldMonkey
@Miroslav Zita vy to vzdy tak krasne napisete ze neni co dodat
Pavel Hanzl
@Uživatel_5577504
V Jugoslávii žádné nemocnice a školy nikdo nebombardoval, ale Srbáci vyvražďovali ve velkém Kosovčany, říkalo se tomu "etnické čištění". Libye se rozvrátila sama pod krutým Kaddáfím, Irák napadl Kuvajt a Hussajn zorganizoval 11. září, základny měl v Afgánu.
Frantisek Najman
Ale NATO a EU za Putina může, ne že ne, ti 3 spoluautoři článku záměrně lžou protože řadu let předtím Putin NATO a EU soustavně upozorňoval, že pro Rusko je nepřijatelné mimo jiné na př., aby jejich rakety mohly z území Ukrajiny za 6 minut dopadnout na Moskvu, protože nelze za těch pár minut zajistit protiobranu, ale jim právě o to šlo, proto ho nebrali vážně. Proto nemá Rusko své rakety na př. na Kubě a to proti pocitu USA o svém ohrožení.
Avatar - epr3
epr3
@Pavel Hanzl Jdi do háje. Putin nemůže jít dál i kdyby stokrát chtěl, protože by si ho z druhé strany podala Čína. Už taky kur va jednou trochu přemejšlej.
Avatar - epr3
epr3
@Jiosef Tyl Uznávám, že jsem se vyjádřil nepřesně. Nejsou z vrcholné politiky pryč, jen jsou dnes v pozici řadových žvanílků, které nikdo neposlouchá. Nemají žádné výkonné pravomoci, tzn. nemůžou nic, mimo svého vlastního podolku, podělat. To je podstatné.
Pavel Hanzl
@Miroslav Zita
O vstup do NATO žádaly osvobozené evropské státy býv. ostbloku proto, že znají Rusy a dalo se očekávat, že nás zase napadnou.

Důkaz: Putin napadl v roce 14 Ukrajinu na Krymu a Donbasu, stahoval vojska k Baltikům a vedl stejné kecy, jak před touhle anexí.
Baltici volali zoufale o pomoc, Obama řekl jasně, že "budeme bránit každý metr území států NATO" a poslal tam v roce 2015 rotu dragounů demonstrativně i přes naše území.
A Puťka stáhl ocásek a od té doby tam jen poštěkává zpoza plotu.
Pokud bychom nebyli v NATO, ta krutá, ukrajinská válka by už dávno jela v našich zemích.
Petr Klimánek
@Pavel Hanzl jseš právník nebo co ? ty bys zavíral hned jak v 50 letech , hnus velebnosti
Pavel Hanzl
@Uživatel_5577504
Gorby sám jasně řekl, že žádný slib o nerozšiřování NATO nepadl, byla by o tom přece smlouva. Hovořilo se o tom, ale nic konkrétního se nedohodlo.
Ukrajina byla od svého vzniku neutrální a je i dnes.
Nevím, co melete o nějakých ruských základnách v Mexiku nebo v Kanadě, to mi fakt uniká.
Takže 3x španě, neplatný pokus, máte další.
Pavel Hanzl
Putin nám opakovaně vyhrožuje napadením a obsazením. Je to kruťas a ne hlupy stryček Brežněv, takže nový rok 1968 je jen iluze.
Dobře, někdo tvrdí, že to není pravda, ale každopádně se na to musíme připravit.
A jak? Jediná možnost je držet se v jádru EU a NATO, zbrojit, plnit závazky a podporovat Ukrajinu, aby mohla vyjednat nějaký, aspoň trochu snesitelný mír.
Ne jen proto, abychom se mohli bránit, ale hlavně, aby nás Putin vůbec nenapadl, na jednotnou EU s předpolím vyzbrojené Ukrajiny prostě nemá.
Pavel Hanzl
@PEtr Tobes
Příčina napdení Ukrajiny je jen mocenská ambidc toho šílence, nic jiného. Nějaké NATO vůbec, to ten zjeb jenom lže.
Pavel Hanzl
@Anton Augustin
To vstoupilo až PO NAPADENÍ Ukrajiny trulo, takže to nemohla být příčina útoku. Ani tohle ne?
Pavel Hanzl
@Losina
Přesně tohle prvádí Putin, rozvrací EU a pomocí nacionalistů ve všech zemích chce evropské státy štvát proti sobě. Proto je tak fatálně nutná podpora Ukrajiny.
Avatar - Anton Augustin
Anton Augustin
@PEtr Tobes
To je v pořádku, středoevropské země patří k západu. Ukrajina má jinou historii.
Avatar - Anton Augustin
Anton Augustin
@Pavel Hanzl
Protože byl naivní a slib nedal na papír. Jinak také V. Havel fantazíroval o zániku obou paktů v Evropě, samozřejmě byl poučen a zrušen byl pouze jeden. Také jeden kamínek dnešní války ve východní Evropě.
Avatar - Anton Augustin
Anton Augustin
@Pavel Hanzl
Co nedávno Finsko a Švédsko?
OldMonkey
@Jakub Maslan ma ale co my s tim?
Jozef Kolek
bla bla bla
ps
Turku, jeď!!!
Pavel Hanzl
@Anatolij Vasil Většina národa ví, jak to bylo a ti, co melou to samé co Turek, tak nemyslí vůbec.
Pavel Hanzl
@Frantisek Najman
Pokud se Putin bojí ukrajinských raket za 6 minut v Moskvě, bylo by pro něho přece nejvýhodnější, aby byla Ukrajina vázaná v EU a NATO, takže by si to dovolit nermohla.
Pokud ji napadne a začne válcovat, je takový úder daleko pravděpodobnější a navíc právně i morálně spravedlivý.
Pavel Hanzl
@epr
A proč by se Čína vole montovala do nějaké války v Evropě, pitomečku?
PEtr Tobes
@epr3 hele esprc, normalne na tebe uz nereaguju, ale ty stale hle*** dno..tohle je tak stupidni, ze me to i od tebe prekvapuje a podle me tomu sam nemuzes verit.
Pavel Hanzl
@Petr Klimánek
Na to, abyste poznal, že někdo pracuje pro nepřítele, nemusíte být právník.
Stačí se podívat, co hlásal Konrád Henlein, nebo Emanuel Moravec a je to úplně to samý.
Pavel Hanzl
@epr3
Macinka jasně řekl, že nebudeme podporovat Ukrajinu, takže říká Putinovi, že chce aby padla a jemu se otevřel velký prostor pro další agresi do Evropy, především k nám.
Tím, že budeme podporovat munici jen proto, že se na ní balíkujeme, nás zařadil mezi krysy, tj. zbrojařské korporáty, které se balíkují na utrpení miliónů lidí ve všech válkách.
To se Putinovi velmi líbí a je to před našimi spojenci totální propad.
Stačí už jen zvací dopis, Turek s minimálním IQ by to mohl spáchat, aniž by pochopil, wo co go.
Jiosef Tyl
@epr3 epráku, jsi pomatený asi ve 150 bodech. Fiala, Lipánek, Řehka a Černochová. Nejsou z vrcholné politiky pryč. Jsou 2 nejsilnější stranou. Pouze nejsou ve vládě. A ti co jsou nyní ve vládě zase nejsou vrcholoví politici. Asi tak. 🤔😎
Pavel Hanzl
@Miroslav Zita Názor solidní, rád odpovím:
" Nebo snad samotná americká diplomacie, která ještě v roce 2008 otevřeně přiznávala, že vstup Ukrajiny do NATO je pro Rusko červená linie?"
To je pravda, Ukrajinský parlament proto přijal zákon, že nebude usilovat o vstup do NATO - aby nedráždili Putina.

http­s://zp­ravy­.aktu­alne­.cz/zah­rani­ci/u­kraji­na-skoncila-namluvy-s-nato-chce-byt-neutral­ni/r~i­:arti­cle:66­5306/
Anonym
@epr3 A jak to víte, že Rusko nemá expanzní plány. Štěstí přeje připraveným. Co ty řeči v ruské televizi. Neslyšel jsem nic o poselství holubičího míru. Jen kecy o válce. Celá poválečná historie je o ruské expanzi. Ruský medvěd je otočený na západ, ale za prde*í má prázdnou Sibiř a číňany. Tak jsem zvědav, jak to ustojí. Čína ví, že čas pracuje pro ní. Oni jsou stará a trpělivá civilizace.
Avatar - epr3
epr3
@Miroslav Zita 👍👍👍